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Acampados en Badajoz

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  • Manuel

    ¿Qué hacéis durante todo el día y cómo os organizáis (limpieza, comidas, comunicación, etc)?¿Estáis seguros de que no se os ha colado gente de otras organizaciones? Ej, antisistemas, partidos políticos, etc.¿Cuándo desalojaréis la plaza y cuáles serán las acciones futuras, se puede consultar en internet?Vista la victoria de la abstención en las elecciones,¿hay visos de formar un partido político que represente a todos esos descontentos?Muchas gracias.

    Israel - El funcionamiento interno se divide en grupos: comunicación, cocina, recogida de firmas... Adrián - No se sabe cuando desalojaremos. Lo que está claro es que terminará. Es una situación insostenible desde el cansancio. Se decidirá en asamblea.
  • Juan

    Quién inició este movimiento y a que partido político pertenece?(aunque sea a sus juventudes)

    Israel - Aquí en Badajoz seguro que no, y en el resto de España, tampoco. Puede ser que haya personas afiliadas, pero no vienen en representación de los partidos, vienen como ciudadanos individuales que se representan a sí mismos. Esto es una maniobra de algún medio para desestabilizar el movimiento, para llevarlo a algo que nos separa: eres de izquiera o eres de derecha. Es una maniobra de distracción.
  • Indignado

    Buenos días a los dos, antes de nada enhorabuena y mucho animo. Mi pregunta es ¿No creéis que se está perdiendo fuerza en las Asambleas proponiendo nuevas medidas, y quizás estamos dejando de lado el tener tres o cuatro objetivos claros (Que ya están en el manifiesto) e ir a por ellos con comunicación y con fuerza. Un saludo.

    Adrián- No se está perdiendo fuerza. Primero tenemos claras cuáles son las premisas básicas. Lo importante es seguir debatiendo en las asambleas qué motivos nos llevan a estar allí. Tenemos claros los mínimos por los que seguiremos luchando, pero se pueden debatir otras acciones. Israel - Aprovecho para decir que demandamos una democracia más participativa, que el pueblo tenga más voz. En segundo lugar, acabar con los privilegios que tienen los políticos; y acabar con el poder de la banca sobre las decisiones de los estados. Adrián- Se ha criticado que no tenemos propuestas claras. Hay propuestas clarísimas. Hemos propuesto una reforma de la ley electoral para que haya proporcionalidad real directa, y una circunscripción única. Lo mismo con el control de la banca, el sistema financiero. El Estado tendrá que plantearse el tener un mayor control sobre el sistema financiero.
  • HOY.es

    Israel y Adrián se despiden de los lectores.

    Israel - A los que están, mucho ánimo y esperamos que mucha más gente pase por allí. Que no crean lo que dicen los medios. Adrián- Yo invitaría a todos los lectores de HOY a que si quieren empezar a participar como ciudadanos que vayan a los plenos de sus ayuntamientos, que son vistas públicas. El día 11 es una buena oportunidad para ver un pleno y tener una perspectiva mejor de lo que está pasando.
  • carlos

    Por mas que lo intento no entiendo lo que exactamente quereis. Para nosotros los ciudadanos de la calle, sois una banda de gente desarrapada y que no tiene nada que hacer, con todos mis respectos, y que os habéis encontrado sin quererlo con un movimiento de vosotros mismos, sin rumbo. Cambios queremos todos, pero con orden. Para criticar las cosas que queréis cambiar deberíais tener mayor conocimiento de las mismas. La verdadera libertad es como la felicidad, sólo se disfruta a ratos y por tanto ese mundo de sueños libres sin ataduras no creo que sea más que una fantasía inventada. Le confirmo que yo también estoy indignado con el sistema y los políticos actuales, pero trato de ayudar al cambio con mi trabajo a diario y mi respeto a todos, no "jodiendo" al resto de ciudadanos con una imagen deplorable de la ciudad. No sé si os dais cuenta que por muchos que seáis, no más de 100 en Badajoz, no significáis ni el 1 por ciento de la población. Vosotros sois muy pacíficos, pero puede ser que los demás perdamos la paciencia y al igual que vosotros ponéis carteles, nosotros empecemos a quitarlos. ¿No podríais intentar convencernos de otra forma? ¿No pensáis que estais terminando con la paciencia del Estado y que antes o después desalojaréis todos los espacios PÚBLICOS? Muchas gracias por escucharme.

    Israel - Estamos en nuestro derecho de manifestarnos y reunirnos en la calle. Ya nos han desalojado de Plaza Cataluña. Por las malas desde luego no nos vamos a ir. A mí me gustaría que la gente que tiene que criticarnos pase por allí para ver cómo funcionamos, que somos un grupo muy humano y todos nos respetamos.Adrián- Nos habla en plural. Las personas que están allí hablan en nombre propio y se deciden las cosas entre todos. Que no trate esto como una pluralidad cerrada. Yo no intento convencerle de nada, estamos para denunciar una situación y para decir que son los partidos los que tienen que recoger el guante e incluir en sus programas nuestro ideario. Los partidos tienen que plantearse esta situación. No nos veas como un grupo cerrado. Tampoco somos desarrapados ni sé qué entiende él por eso. Debería quitarse prejuicios.Israel - Que no se fije en las estética.
  • IMPUNES?

    Los políticos no acampan porque ellos mismos acampan a sus anchas, entre sillones y esquivos en los restaurantes privilegiados escondidos y donde la ciudadanía no les ve. Yo me pregunto: dónde está el listón de la conciencia o la justa compensación de cada uno de ellos? Los veo en sus hijos paseando como si tal cosa y hasta apoyando movimentos más elevados que dicen estar a favor de la tasa tobi, de la defensa del medio ambiente y cientos de reivindicaciones por arriba. Pero yo me pregunto, sabrán que habiendo hecho especulación pura y dura, habiendo colocado a sus hijos y sus novias en el tráfico de influencias y en cientos de aperturas hacia mercados pequeños locales... Dónde queda esa impunidad y limpieza de conciencia cuando ellos mismos han sido parte de todo lo que se reivindica? Dónde cuando creen que toda esta defensa es mucho más elevada que la que ellos mismos han contribuido a este malestar? No habría que ir a sacar literalmente de sus fundaciones y sus apegados sillones?

    - Eso es meterse en la cabezas de otros. Cualquier cosa que diga será una quimera. Es cierto que se necesita una regeneración de la vida política. No es posible que con la aquiescencia de los grandes partidos se esté presentando en las listas electorales a personas que incluso ya están condenadas por corrupción. Alguos imputados, otros con juicio oral a la vista... No sabemos si se debe a una mala organización de los partidos, o por intereses por cuestiones de financiación. No puede ser que personas que hayan delinquido por corrupción estén en las listas.
  • HOY.es

    Despedida

    Israel - A los que están, mucho ánimo y esperamos que mucha más gente pase por allí. Que no crean lo que dicen los medios. Adrián- Yo invitaría a todos los lectores de HOY a que si quieren empezar a participar como ciudadanos que vayan a los plenos de sus ayuntamientos, que son vistas públicas. El día 11 es una buena oportunidad para ver un pleno y tener una perspectiva mejor de lo que está pasando.
  • Raks;p

    Buenas a todxs, compañerxs! Soy de Badajoz pero estoy participando en SOL por la casualidad de encontrarme en Madrid terminando un máster. Mi pregunta es: ¿cómo se está articulando y, sobretodo, cómo se va a articular todo el trabajo producido y el que queda por hacer en este movimiento? Planteo esto de cara a la posible finalización de los campamentos, ante lo cual todxs tenemos la convicción de que el movimiento debe seguir, pero ¿cómo? Nos quedan años de trabajo...así que os animo a todxs y os mando un gran abrazo desde Madrid y Sol.

    Adrián - Haremos ese futuro día a día. Cuando acampamos lo hicimos porque creíamos que era la mejor manera, igual con el mantenimiento. Ahora se están intentando terminar los manifiestos, uno de ello de mínimos. Hay que fortalecer el movimiento. Hay unos lazos que hacen que tengamos más unión. Además nos tenemos que formar con la puesta en común. Yo a Israel no le conocía antes. Que se acabe la acampada no significa que se acabe la difusión, el trabajo en común y las asambleas.Israel- Queremos que la llama siga viva con las asambleas de barrios. Algunos pueblos nos demandan que vayamos para allá. Saldrán cuatro compañeros a Madrid andando, difundirán el movimiento por los pueblos que pasen. De verdad, esto se hace para todos los ciudadanos, cabemos todos, con independencia de ideologías. Es para un futuro mejor.
  • Carlos lara

    Pq acampados? no podéis manifestaros y no tener el paseo como una cloaca.no entiendo que tengais que hacer la vida alli, lo que es vuestra reivindicación es pisar nuestra libertad libre elegida por elecciones libres en las cuales os podeis presentar y luchar legalmente por vuestros intereses,que teneis muchas cosas buenas y dignas por las que luchar y os apoyo, pero no comparto el campamento que os habeis montado

    Adrián -Es una opinión muy suya y no sé en qué la apoya. Está más limpio que cuando no estaba la acampada, y por supuesto antes de que entrara FCC. Debe tener una opinión formada. ¿Por qué acampados? El primer día fueron unas cuantas de personas a reivindicar unos mínimos. A eso se va sumando gente. También se va sumando tiempo. Yo me manifiesto el tiempo que quiero. Si paso muchas horas a lo mejor tendré que ponerme algo para cubrirme del sol, habrá que comer. Si nos traen comida habrá que poner algo para guardarlo. Si estamos reivindicamos habrá que informar a la gente que pasa... Si nos quedamos a dormir habrá que acondicionar un sitio. Vuelvo a decir, no hay nadie que convoque. Conforme ha ido surgiendo la situación se ha ido organizando. Nos hemos coordinado para mantener aquello limpio, comer e informar a todos.Israel - Cuando me preguntan digo que estamos haciendo práctica. Si esto no se soluciona puede ser que en unos pocos años seamos muchos los que estemos en la calle.
  • CIUDADANA

    HOLA¡¡A QUE SE DEBE ESTA REVUELTA?

    Israel - Todo empezó el 15-M cuando todo el mundo se echó a la calle por una democracia real y participativa, que la gente pudiera decidir. Parece que el voto cada cuatro años en un cheque en blanco. Hay unos programas electorales que votas y luego o no se cumplen o se hacen cosas distintas. No lo entiendo. Eso me indigna. No puedo creer que haya una personas que haga con un voto lo que él quiera. También queríamos acabar con los privilegios de los políticos. Ellos tienen que trabajar 7 años para tener una pensión el resto de su vida cuando notros necesitamos 35. ¿Por qué? También queríamos acabar con el poder que tiene la banca. Lo importante es que la economía esté al servicio de la ciudadanía y no al revés. Yo no llamaría a esto revuelta, es más bien una revolución, revolución entencidida como cambio. Tiene que haber cambios de mentalidad, sino viviríamos aún en el medievo. Para los que estamos en la avenida y nos reunimos martes y domingos, y también para los que no. Queremos que los cambios sean para todos. Somos pacifistas.
  • Winston1984

    ¿Tiene derecho la policía a abusar brutalmente de su fuerza? ¿Cómo puede responder legalmente un ciudadano pacífico y pacifista ante una respuesta violenta por parte del Estado en una democracia?

    Adrián - La policía no puede abusar de la fuerza, sobre todo cuando no hay resistencia. Es obvio. Está para mantener el orden público. Cualquier abuso de fuerza es perseguible, ya hemos visto alguna condena a algún policía por esto. Ante una respuesta violenta de la policía, un ciudadano puede ir a denunciar a la comisaría o el juzgado. Es el medi o nuestro alcance.
  • simpatizante

    me gustaria saber cual es vuestra preparació.A que os dedicais y cual es vuestra edad

    Israel- soy maestro de vocación y carrera. Estudié magisterio por Educación Física, luego Ciencias del deporte y después un master. soy educador en una asociación que lleva pisos tutelaros para menores y además tengo una empresa de entrenamiento personal online. Adrián- Para exigir una democracia real no necesitas una preparación especial. No la necesitas para darte cuenta de la corrupción, los privilegios de los políticos. Tampoco para darte cuenta cómo está la situación dentro del sistema financiero. Te das cuenta de lo que está pasando. Aquí hay gente parada con muchas carreras, otros con una preparación básica. Yo personalmente me dedico a la abogacía y llevo mucho tiempo en ejercicio. Israel -Denunciamos también que los que gobiernan no tienen la preparación necesaria. Nosotros para denunciar esto no necesitamos ninguna formación especial.
  • inDIGNAdo

    ¿que opinais de no poder manifestarse frente al Congreso de los Diputados? si representa al pueblo, ¿no debería ser quien aguante el aluvión?

    Israel - Fue en la avenida de Huelva la manifestación del 15-M y allí está la Delegación del Gobierno.Adrián- Sobre el Congreso, hay que decir que la ley del derecho de manifestación y reunión dice que no hay que pedir permiso a nadie. Es una manifestación personal. En todo caso, si prevés que pudiera pasar algo, haces una comunicación para que se desarrolle con normalidad. Aquí nadie convoca. En el ejercicio de nuestro derecho individual te manifiestas donde quieres. No hay que pedir permiso ni autorización porque nadie convoca. Hablando de Madrid, no sé si hablamos dentro de la zona de seguridad, con lo cual ya no hablaríamos de un espacio público, sino dentro del Palacio de Congresos. No hay ningún ente jurídico que convoque,volvemos a los mismo, por lo tanto no hay nada que comunicar. Es una cuestión puramente individual. Cuando se hacen asambleas se deciden cosas por el convencimiento de los que participan y asumen esas decisiones.
  • Sinenomine

    ¿Véis futuro en vuestro movimiento? ¿Hasta cuándo? ¿Creeis que con el 15-M es la mejor manera para pedir cambios?

    Adrián - No sé si es la mejor manera, pero desde luego es la única manera que nos han dejado, y que puede llegar a más gente. A través de los medios de comunicación tenemos una información bastante parcial de lo que pasa. Hay que acordarse de lo que pasó en la Plaza Cataluña. No vi en ningún momento actitud violenta por parte de los que estaban allí, sin embargo algunos medios lo dan como un hecho cierto. Ahora tenemos que ver qué acciones concretas se llevan a cabo. La acampada no es un fin, es un único fin. Se decidirá día a día en las asambleas. Israel - Hay que apuntar que esto es un movimiento espontáneo y vamos decidiendo despacio.
  • Antonio El Bandero

    Actualmente muchos bancos aplican comisiones abusivas(que es una práctica ilegal). Ejemplo: el BBVA, te cobra por cada ingreso en tu própia cuenta la cantidad de 5 euros,y desde su banco.Sé lo que digo, pues ya lo he denunciado. Dándome ellos la razón.¿Que va hacer este moviento del 15 M para que estos "bichos", dejen de robarnos? Gracias Ateos y Creyentes.

    Israel - Le recomendaría que cambiara de banco. El dinero que tenemos cada uno es nuestro. No debería permitir esa comisión. ¿Qué hará 15-M para que dejen de robarnos? Podemos meter mucha presión a los que gobiernan para que esto no ocurra y crear una concienciación. El otro día hubo una charla en la acampada de Banca Ética como una alternativa a los bancos, para que la gente sepa que poniendo el dinero en otros sitios se ayuda a otras causas.
  • Amaya

    Sois partidarios de desmontar acampada Sol? Sería un ejemplo para la ciudadaná?

    Israel - Queremos desmontarlas en cuanto el movimiento sea sólido y haya una estructura y una información al ciudadano. Queremos que sea la semilla de la que salga la estructura que permina la pervivencia del movimiento. Hay mucha gente que no tiene internet y no le llega tanta información. Adrián -Estar todos los días acampados es una manifestación. Es difícil tener a la gente así todos los días, por el cansancio que se acumula.No son perroflautas que se juntan, es una base para un movmiento de personas que aquí no se conocían. En Cataluña sí se trabajaba desde hacía cuatro años por barrios. Ahora deben plantearse volver a eso.
  • Pepa

    Que pensáis de la gente que estuvimos con vosotros en los primeros días y no hemos vuelto por allí? No porque no os apoyemos, sino por falta de tiempo.

    Israel - Me encanta que haya estado por allí. Todos tenemos responsabilidades y hay que atenderlas, yo el primero. Hay mucha gente que trabaja, estudio, y hay que atender a eso. Adrián - La gente que duerme allí es bastante menos de la que está durante el día. De todas formas, es importante que la gente que estuvo allí transmita en el día a día sus ideas con la gente que está a su alrededor.
  • Andres

    ¿pensáis que vuestro movimiento ha repercutido en algo en las elecciones?

    Israel - Es difícil de analizar, no puedes saber los motivos de cada persona. En principio creo que no ha cambiado la decisión del voto. La gente que se ha echado a la calle estaba indignada y lo estamos por la situación que hay. Imagino que cada uno ya tenía su idea de qué votar en las urnas. -Adrián - El fin nunca ha sido influir en esas elecciones, sino en crear una voz común de todos los que tenemos la misma opinión, para que sirva de plataforma de presión para conseguir que se nos escuche.
  • Abraham

    Habéis recibido apoyo de muchas personas mayores?

    Adrián - No lo diría así. Hay personas de diferentes personas que participan activamente en el movimiento. Este movimiento se caracteriza por la expresión de los derechos individuales de manifestarse, indiganarse. Personas de todas las edades y condición llegan para sumarse.
  • Jesus

    Es difícil aventurar qué pasará con este movimiento en los próximos meses. ¿Pensáis que esta fuerza cívica sabrá canalizarse para poder materializarla en cambios?

    Israel - Ojala se materialice toda la presión social que se está ejerciendo con las acampadas en la calle, en las asambleas. Y la actitud de los que nos gobiernan. Es un grito para que lo oigan los que nos gobiernan. Queremos que los que están ahí arriba se despierten.
  • Mcclein

    He pasado por alli varios días, y me parece genial, pero no creeis que se gasta mucho tiempo y fuerza en guarderias, ludotecas, cocinitas y jam session y poco en lo que realmente importa que es desarrolar un manifiesto???

    Adrián - No lo creo. La acampada es una cosa que ha surgido de forma espontanea. es la voluntad de gente que llegó con la voluntad de manifestarse. No se gasta dinero porque casi todo son aportaciones voluntarias. No se pierde ni tiempo ni dinero. Es una forma de aglutinar a la gente para que se vayan conociendo como consecuencia de la acampada. Es una parte importante, sobre todo para terminar con un manifiesto de mínimos.
  • Sólosinomolesto

    Hola, wuaposs. Esa es la línea de trabajo ¡bien! pero ojo el mayo del 68 lo fulminaron, el movimiento juvenil hippy lo drogaron...son el loby economico, nuclear...es decir, lo más difícil es mantener lo iniciado ¿cómo nos debemos mantener firme en nuestras convinciones? ¿Cómo proteger al 15 M de su destrucción? Porque, sin duda, algo harán...up! al 15 M

    Israel - Gracias. En un principio lo que se ha venido consensuando en todas las acampadas es que tendría que haber una estructura una vez que se quiten los campamentos. Serían mesas informativas en los barrios para que el movimiento llegue a todo el mundo. Se harían asambleas por barrios y luego generales. Esa es la forma de que el movimiento siga viva, para que la gente tenga una información veraz.
  • Gurugunator

    Buenos días chicos. Soy José. Presencié cómo un grupo de estética "diferente" intentó unirse a la acampada hace días. Hubo palabra malsonantes hacia ellos e incluso comentarios como "vamos a darles la espalda". ¿No traiciona eso el apartidismo de la convocatoria? Un saludo y ánimo.

    Adrian. No se pide nada a nadie para estar a al acampada, apoyar el manifiesto y tener una actitud cívica. Este movimiento se caracteriza por la participación individual.